[identity profile] illy-drinker.livejournal.com posting in [community profile] senior_junior
Скажем если человек поступил на математику (undergraduate)
но понял, что биология влечет его больше
Может ли он/она брать курсы по биологии и закончить по этой специальности
Насколько major выбранный при поступлении обязывает и к чему обязывает

Date: 2015-10-22 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
поменять специальность может быть и можно, но есть большой шанс, что это продлит обучение, потому что не все уже взятые курсы впишутся в новую специальность. может быть для начала не делать резких движений, а выяснить, как обстоят дела с double major или minor?

Date: 2015-10-22 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] kstatioptichkah.livejournal.com
Я бы предположила, что надо не просто "брать курсы по биологии", а формально оформить смену major. И скорее всего процесс разный в разных местах.

Date: 2015-10-22 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com

Зависит сильно от конкретгного колледжа. Помню что во время многочисленных туров по колледжам нам рассказывали, что вот типа у нас поменять major можнл только с разрешения ректора, а вот у нас раз плюнуть. Ну и да, естественно, что чем позже это делать, тем  на дольше по семестрам и деньгам затянется обучение, так как у них число необходимых кредитов обычно завязано под  8 семестров или 4 года unless студент приходит с кучeй APкредитов. Я так понимаю что если в списке заявляемых majors есть  undecided то скорей всего менять будет легко.

Date: 2015-10-22 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Это все очень сильно зависит от колледжа! Где-то до третьего курса можно даже не объявлять мейджор, а учиться базовым предметам, а где-то учебный план очень строгий с самого начала и зависит от выбранной специальности. И менять ее - ооочень большой геморрой даже на первом году обучения. Так что узнавайте в конкретных выбранных местах, как оно устроено.

Date: 2015-10-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Не совсем понял, что значит "major выбранный при поступлении". Поступают в колледж/школу, major выбирают к концу второго года. Математика и биология явно в том же колледже наук и искусств, что упрощает дело.

Date: 2015-10-22 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
нет, это давно уже не так, вернее это возможно так в liberal arts colleges, а в университетах в последнее время только в очень слабых берут с так называемым undecided major, обычно ты обязан в заявке указать один или на крайний случай два majors, на которые ты идешь.

Date: 2015-10-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Понятное дело, что при поступлении человек везде пишет, что он хочет изучать. Тем не менее, majors декларируются в конце второго года. Часто курсы, изучаемые в начале даже не входят в major.

Date: 2015-10-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
возможно, но по крайней мере в нашем случае всё не так (SUNY university), там majors учитывался при выборе первых курсов.

Date: 2015-10-22 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Учитывается в том смысле, что если человек хочет учить биологию, то он берёт начальные курсы по биологии. Поэтому если он потом захочет в математику, то нужно будет брать начальные курсы по математике. Дочь сейчас учит физику и математику (University of Michigan), про major ещё не решила, будет видно ближе к делу. Короче, это всё решаемо, не вижу тут каких-то фундаментальных сложностей.

Date: 2015-10-22 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
безусловно, всё решаемо, особенно если человек не сачок и сможет брать не рекомендуемые 12 кредитов в семестр, а все 23 к примеру. просто на каждый majors есть необходимое число кредитов (about 46) по именно этому major и помимо всякой ерунды, которую требует каждый университет, типа writing or 21th century subjects... тут безусловно всё зависит от того, насколко человек, студент, упертый и насколько он ограничен 4 мя годами или может закончить к примеру за 5 лет и никаких финансовых трудностей это не вызовет...но мы были в парe университетов, где нам четко сказали, что у нас настолько всё сурово, что чтобы поменять major, надо иметь кучу подписей и последнюю ректора, так что любой такой случай решается индивидуально и я так поняла, чем больше по количеству студентов университет, тем легче, чем меньше тем труднее, если речь идет o state universities.

Date: 2015-10-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ключевое в том, что Вам сказали - это словосочетание "поменять major". Охотно верю, что это действительно сложно, поскольку означает, что студент уже на 3м году из четырёх. Я так понял, что в посте речь не идёт о смене major-а, а просто о выборе другого major-а, не того, который студент планировал заранее.

Date: 2015-10-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
a, nu sorry, that was misunderstanding.:)

Date: 2015-10-23 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chessmom.livejournal.com
Нет, ваша информация просто касается одного конкретного университета, где это так, как вы описываете. Ну и университетов с похожими порядками. Но есть университеты, где сразу поступают на специальность, где-то выбирают ее в конце первого года, где-то - в конце второго, где-то - вообще поступают на специальность по конкурсу. Вариантов - тьма, поэтому ответ на вопрос автора вообще не существует без привязки к конкретному университету. Может оказаться невоможно поменять (без потери времени и денег, естественно), может быть очень сложно, а может быть проще пареной репы. Но все варианты, конечно, предполагают не 12 часов в семестр :)
Простите, не туда ответила, хотела на пост выше ответить :)
Edited Date: 2015-10-23 08:37 pm (UTC)

Date: 2015-10-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я ориентировался на те университеты, куда дочка подавала. Вполне может быть, что есть места, где major выбирают в конце первого года, кстати, если Вы знаете такое место - скажите, чтобы я тоже был в курсе. Что касается числа кредитов в семестр, то я учился в Иерусалиме. Когда я поступал, за три года надо было сделать 148 кредитов, к концу моей учёбы это число снизили до 146. Чуть меньше, чем 25 в семестр.

Date: 2015-10-23 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chessmom.livejournal.com
Например, engineering в университете Purdue - там все поступают просто на engineering, и в конце первого года выбирают специализацию, причем выбор зависит от оценок - получается опять конкурс на поступление. А есть еще вариант поступления в конце второго года, это еще напряженней.
А насчет количества кредитов - видимо, местные кредиты не равны Израильским, тут 25 вряд ли даже разрешат взять. У сына в университете потолок 21 кредит, чтобы взять хотя бы 22 - нужно кучу начальства обойти и массу бумаг подписать, редко кто это делает.

Date: 2015-10-23 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Engineering это обычно школа/колледж, в мичиганском университете есть две основные школы: инженерная и "наук и искусств", более конкретная специализация (какой engineering и какие науки) - к концу второго года. А в Purdue значит в конце первого, ясно. С кредитами не знаю, почему такой перекос. У нас там в Иерусалиме кредит соответствовал часу в неделю, здесь примерно так же, разве что один кредит лабораторки по физике соответствует 3 часам. Разрешённый максимум (после которого надо доплачивать за учёбу) - 18 кредитов. Короче, я в юности, оказывается, вкалывал по-чёрному.

Date: 2015-10-31 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
тут 25 вряд ли даже разрешат взять

Опять же, зависит от университета. :-))

Вот мальчик, который UVA за один год закончил (c double major):
...He had some low points, especially late in April when the workload for his 37 credits seemed crushing, and his grades started to slip. (To some Bs.) ... (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/19/AR2006091901779_2.html)

Ну или вот еще курьезный случай:
UNLV senior taking 64 credits this semester (http://lasvegassun.com/news/1998/feb/21/unlv-senior-taking-64-credits-this-semester/)

Но я согласна, что скорее всегно в Израиле просто другая система.

Date: 2015-10-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
P.S.

Если бы Вы ответили выше, я не смог бы написать, что мне нравится Ваш юзерпик, не говоря уже о нике. Ваш ребёнок играет в шахматы?

Date: 2015-10-23 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chessmom.livejournal.com
:) Спасибо. Да, играет, сколько себя помнит :) В университете, правда, времени почти не остается.

Date: 2015-10-23 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Здорово. Мой тоже играет (благо тут есть соревнования на все уровни рейтинга), но я пока играю лучше :)
А кто его научил, как так получилось?

Date: 2015-10-23 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chessmom.livejournal.com
Я и научила, знала бы заранее....:) Оказалась любовь с первого взгляда

Date: 2015-10-31 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
-- Не совсем понял, что значит "major выбранный при поступлении". Поступают в колледж/школу, major выбирают к концу второго года. Математика и биология явно в том же колледже наук и искусств, что упрощает дело.

Вы неправы. "К концу второго года" (точнее, после набора 30 семестровых кредитов) - это последний срок, после которого без объявленного major учиться не дозволено - для eligibility for federal finaid

An estimated 20 to 50 percent of students enter college as “undecided” (Gordon, 1995) and an estimated 75 percent of students change their major at least once before graduation (Gordon, 1995). (https://dus.psu.edu/mentor/2013/06/disconnect-choosing-major/)

Большинство public учебных заведений автоматически присваивает студенту-первокурснику тот major, который он вписал в application. Unless он explicitly вписал "undecided" или "undeclared". Отдельные "schools of..." чаще сбивают своих студентов в кучу ("undeclared engineering", "undeclared business") - но зато и требуют объявить major раньше (у них цепочки обязательных курсов длиннее). А на некоторые majors вообще можно попасть только "on entry", потом они "закрываются", и никого туда не переводят.

В частных университетах, действительно, обычно ничего сразу не присваивают, а интересы из admission application учитывают только при раздаче эдвайзеров.

Date: 2015-10-31 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Автоматически? Это неожиданно. Вот, скажем, мичиганский университет

https://www.lsa.umich.edu/students/academicsrequirements/lsadegreesrequirements/majors

1. Students normally declare a major during the second term of the sophomore year.
2. To declare a major, a student should contact the appropriate department and make an appointment with a department advisor.

Date: 2015-10-31 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
Да, вы уже упоминали выше про UMich.

Вот вам другие примеры:

UIUC:
I'm admitted, but I'd like to change my major now. Is this possible?

If you’d like to change your major, submit our Change Request Form within myIllini. However, by submitting this form, you forfeit your seat in your current program, and there’s no guarantee that you’ll be admitted to your new program of choice.

If you choose to attend Illinois under the major to which you have been admitted, you’ll be able to speak with your academic advisor about your educational goals during your summer registration. You may have to meet certain coursework and GPA requirements before transferring to another program.
(https://admissions.illinois.edu/FAQ/admitted-freshman)

UC:
How do I change my major after I've submitted my SIR?
Freshmen:
During your orientation, you may request to have your major changed. <...>

Why was I admitted to an alternate major?
In most cases, applicants are admitted to their first-choice major. Because of enrollment criteria for certain majors, it is possible that you have been admitted to an "alternate-choice" major.
(https://www.admissions.uci.edu/applicants/faq.html#alternate)

UMD
Review your letter of admission on the application portal
It includes important information about your semester of admission, major, and residency status.
(https://www.admissions.umd.edu/admitted/AdmittedFallFreshmen.php)
Students that apply to the University of Maryland College Park with no major in mind and list “undecided” on their application are placed in Letters and Sciences. Our staff is trained to assist “undecided” students in exploring courses taken for our general education requirements which will open new fields of study and exciting prospects for majors. (http://www.ltsc.umd.edu/parents/parents-welcome.html#a3)

SUNY
Freshman applicants admitted to the University but not initially accepted into their major of choice may apply for admission into the major after satisfying the requirements as outlined in the Undergraduate Bulletin description of the major. (http://stonybrook.edu/undergraduate-admissions/apply/freshman/)

Date: 2015-10-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yelya.livejournal.com
Легко может поменять, программа, указанная при поступлении, ни к чему не обязывает.
Самое главное - это успеть взять все курсы, нужные для получения диплома, за 4 года.

Date: 2015-10-22 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
"Легко может поменять, программа, указанная при поступлении, ни к чему не обязывает."

очень сильно зависит от штата и университета. Мы были на турах в калифорнии, где нам четко обяснили, что вот у нас лист impacted majors, и шутки тут не проходят, вы не можете подать на majors на который никто не идет и перейти потом на impacted, тот на котором места забиты и конкурс при поступлении был совсем другой. Вот это конкретно что нам было сказано в calpoly SLO. то есть если в университете impacted majors четко не оговорены, то наверное поменять элементарно, а если оговорены, вас просто не возьмут,

Date: 2015-10-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
1. Как выше уже сказали, это может привести к удлиннению срока обучения (особенно если университет - public, и на классы трудно зарегистрироваться). На предметы "по специальности" уходит от 1/4 до 1/3 учебного времени - т.е. надо успеть набрать биологических предметов объемом на год.

2. Некоторые курсы имеют restriction "только для таких-то majors" - опять же чаще в public заведениях.

3. Объявленный major ни к чему не обязывает (ну разве что иногда могут заставить получить диплом и выпуститься, если все requirements уже выполнены).

4. Но вот чтобы "закончить по другой специальности" (получить диплом то есть) - надо сперва объявить (или добавить) по этой новой специальности major. А вот это не всегда просто (опять же в public заведениях, ага).

Во-первых, бывают "дефицитные" (restricted/impacted/closed/competitive) majors. Иногда перевод туда вообще закрыт (попасть можно только "on entry"), иногда - имеются ограничения, требования и/или конкурс (например, иметь среднюю оценку 3.5, взять несколько intro курсов по этой специальности, написать эссе, получить рекомендацию дина и т.д.)

см. для примера
http://www.las.illinois.edu/students/programs/declaring/
http://admission.universityofcalifornia.edu/how-to-apply/check-majors/
http://www.washington.edu/uaa/advising/academic-planning/majors-and-minors/list-of-undergraduate-majors/

Во-вторых, перевод их одной "школы" в другую (например, в School of Engineering) - это почти как перевод из одного университета в другой.

В общем, краткий ответ (как всегда :-)) - it depends.
Если речь действительно о переводе с математики на биологию в частном университете - это скорее всего делается одним шевелением пальца (заполнением application). Тем более что в частных заведениях чаще всего major сразу при поступлении и не объявляют. А вот если "скажем" математика и биология - это на самом деле психология и computer science (и тем более - если в public университете) - то это будет гораздо тружнее, а в некоторых университетах - и вовсе невозможно.
Page generated Sep. 26th, 2017 04:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios