[identity profile] sani7.livejournal.com posting in [community profile] senior_junior
Спасибо всем, кто откликнулся. Но я видать плохо вопрос сформулировала. Уточняю.
Меня интересует скорее положительная сторона, если она таки есть. Как у них из биологии вытекает химия, а из химии физика? Есть методика, обеспечивающая приемственность? Или они просто идут по очереди и все?

Date: 2012-02-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Судя по тому, что порядок изучения этих предметов в каждой школе свой, ни о какой преемственности говорить не приходится. Но с другой стороны, они изучаи начало всех этих предметов в началке и средней школе в курсе science, так что никаких особых проблем с их изучением я у своих детей не увидела. АР курсы сложнее, но это уже и не обязательно брать по большому счету.

Date: 2012-02-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Да откуда угодно, начиная от неудачного учителя и заканчивая личной неприязнью именно к этому предмету. Галя сейчас берет АР физику, так ругается, что учитель ничего не может объяснить...

Посоветуй ребенку взять то, где учителя хвалят :-)

Date: 2012-02-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Я Вам сейчас сделаю догадку - возможно совсем не туда, но мне кажется я узнаю проблему.

Скорее всего, это математический склад ума. В физике на этом уровне очень много "делай по стандарту" ("cookbook") задач. Мой муж, математик, никогда не мог хорошо их решать так как ему без доказательства это все очень туманно и непонятно - т.е. нужно не сильнее зубрить, а ГЛУБЖЕ понять. Если Ваш сын берет физику без калкулуса, скорее всего ему нужно все задачи понять сразу с калкулусом, будет он его формально использовать на экзамене или нет. Если у него математический склад ума, ему очень сложно зазубрить формулу. Ему намного лучше понять, откуда они выводятся - он их сам прекрасно выведет на экземене, и переведет в нужную для задачи форму.

Если дело в этом, то берите репетитора с докторатом по физике, обьясните ей/ему проблему, и удачи.

Date: 2012-02-10 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
В физике как раз совсем не по стандарту, как в математике. А наоборот- можно решить несколькими способами и нужно выбрать лучший.
АР физику брать гораздо легче просто потому, что там всё тохе само, но растянуто.

Date: 2012-02-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] ryrma.livejournal.com
Возможно, дело именно в том, что он "перескочил" обычную физику. Много ли в классе таких перескочивших? Нашей дочке в свое время тоже предложили, и она перескочила, но потом весь год жужжала, что учитель все время ссылается на "это мы с вами учили в прошлом году..." - остальные-то все действительно были в его же прошлогоднем классе, и он многое на той подготовке базировал.

Еще один момент - если это АР физика С, то ее все-таки удобнее брать не параллельно с Калкулюсом, а после него. Конечно, в большинстве школ разрешают параллельно (хотя бы потому что не так уж много бывает закончивших Калк раньше 12-го класса). Ну и объясняют на ходу на уроках физики те куски Калка, до которых на математике еще не добрались. Эт еще хорошо, что у вас учитель один и тот же - может координировать...

Вам бы, наверное, было б лучше сперва взять АР химию (сразу после обычной, пока свежо все в памяти), а в 12-м уже - Ар физику. Но чего уж теперь...

Date: 2012-02-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
(т.е. таким ребятам надо брать не физику "полегче", а наоборот сразу физику второго курса, где все выведено от высшей математики. Тогда он там сразу начнет всех обгонять. Если нет возможности этого починить, бросайте физику нафиг и берите дополнительные курсы по математике - на транскрипте из школы все это будет выглядеть внушительно, а физику потом по желанию доберет в университете)

Date: 2012-02-11 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Она не гениальная, она просто старательная. Но калкулус ей нравился больше, особенно его первая часть. К концу года уже было не так весело :-)

Date: 2012-02-10 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rempel.livejournal.com
Правила зависят от школы, штата и т.п.
Можно брать все вместе.
Можно брать химию низкого уровня, а потом биологию высокого (для которой химия - пререквизит).
Обычно все довольно хорошо скоординировано, и биохимию без химии не дают, а для того, чтобы брать физику, надо сдать какой-то уровень математики. Ну разве что ребенок сам с какого-то перепуга без подготовки выбрал предмет высокого уровня. Чтобы этого не случилось, надо посоветоваться с канцелором.

Date: 2012-02-10 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
Как у них из биологии вытекает химия?
да в том то и дело, что не может из биологии вытекать химия, не может курс биохимии идти до органической химии, и не проиshодит это никогда на биофаке любого нормального университета. В этом и бред и вред подобных следований Биология химия физика...мне порой кажется что поскольку система public schools не мобильна, то кем то каким то иdиотом это было спущено сверху и так и пошло. В academic классах будет идти просто довольно низкий уровень всего, и биологии, и химии и физики, так на пальцах, а в Honors or AP классах будет идти биология уровня университета, когда за одну неделю надо осилить курс генетики или курс фотосинтеза со всеми формулами и названиями - без химии ето нереально....если они уж решили не делать так как было у нас когда три предмета не подряд каждый день, и таким образом всё могло быть параллельно, то тогда надо было хотя бы сиквенс изменить химия-биология -физика....но оторвать голову тому кто это придумал....опять же в частныx школах сиквенс можно выбрать самому или к примеру в Bergen County Academies - три науки идут параллельно...Ну и естественно, что никакх методик обеспечивающих такую преемственность по определению быть не может, потому как без химии можно обяснить ну разве классическую ботанику и зоологию, но никак не общую биологию, включающую в себя молекулярную генетику и биохимию...

Date: 2012-02-10 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
no ya tak ponimayu Vash eto vsyo zuhe blagopoluchno minoval, ostalos' tol'ko AP, a vot mi stradat' tol'ko nachali:)))

Date: 2012-02-10 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
идиотом было спущенно, что физика без калкулюс - деньги на ветер. Глупость, конечно полная. Абсолютно с вам согласна.

Date: 2012-02-10 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
При чем тут идиотизм?
Курс АП физики С построен на умении дифференцировать/интегрировать, ровно как и начальные курсы физики в универе. А как иначе физику-то колледж уровня учить, на пальцах?

Date: 2012-02-11 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
потому что начальную физику можно и пожалуй даже нужно преподавать без калькулюса. Алгебры вполне хватает, тем более что большинство студентов все равно на производные смотрит с глазами полными ужаса, так что у них последние остатки здравого смысла утекают в неравную борьбу с дифференциалами, на понимание физики уже ничего не остается.

Date: 2012-02-11 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com

Так в мидл скул какую-то общую [Earth Science] и преподают, не то, что без калкулуса, но и с только начатками алгебры.
Что, и в хай скул эту же жвачку жевать?
Не знаю, мой вполне с удовольствием учил физику нормально, с калкулусом в багаже. Результаты отличные. :)
Мне трудно понять о каких выпученных глазах вы говорите. Что такого сложного в элементарном калкулусе? Механика через калкулус понимается во мнего раз проще, стройнее, логичнее, чем через извращения с попытками математику из физики исключит. Чесание левой рукой правого уха, зачем, если можно по-человечески. :)

Date: 2012-02-11 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так АР физика С - это уже не начальный уровень. Там просто нечего объяснять без калькулюса.

Date: 2012-02-10 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
В нашей школе из АП химии вытекала АП физика и АП биология. Без предварительных знаний в химии учить физику или биологию было нельзя. Так курсы построили, чтоб основные разделы по 3 раза не учить.
Вообще говоря, химия и физика практически одна наука, как ее ни учи. Но судя по ответам, в каждой школе свои пограмушки. :)

Date: 2012-02-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
kak ya ponimayu AP nado brat' tot, kotoriy zachtetsya potom v kolledzhe...razve net? nu a esli k primeru sobiraeshsya idti sovsem na gumanitarnuyu specialnost', to togda navernoe vsyo ravno...

Date: 2012-02-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
А какой инжиниринг? От этого зависит, что советовать. :)
Например, если меканикал, то и АП химия и АП физика по делу, а биология ни пришей кобыле хвост. Если байоинжиниринг, то и биология будет хорошим выбором. А вот если компутерный инжиниринг, то ни химия, ни биология не нужны, а физика просто необходима. :)

Date: 2012-02-11 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Так у него наверное Физика В? Если бы знать, что хорошо сдаст и пойдет в паблик, то по уму брать Физику С.
А если хорошо не сдаст, да и неясно куда пойдет, пусть берет что хорошо идет, надежнее, что оценка будет высокая. :)
Все же странно, что физика не идет. Мой тоже математик, собственно физика шла как песня, говорил из-за мат аппарата, все можно логически выстроить, все формулы вывести.

Date: 2012-02-10 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
Пусть берёт то, что нравится и где он оценку получше получит. Мэйджор всё равно сразу не обязательно объявлять.

Date: 2012-02-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
a gde vasha shkola, v kakom shtate? i dlya tochnogo utochneniya, shkola public?
a esli ne AP, to sikvens bil vsyo ravno snachala himiya?

Date: 2012-02-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Наша школа в южной калифорнии, паблик.
Я про обычные, не АП классы не знаю, но думаю, что порядок тот-же просто по логике вещей. :)
У нас для АП курсов нет требования брать обычные, дети начинают сразу с АП. :)

Date: 2012-02-11 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Супер логичный сиквенс-то.
Для химии алгебры 2 достаточно, ее логичней начать первой, заодно и смежные с физикой области будут освещены. Биологию без знания химии учить только время тратить. Опять же для физики уже калкулус нужет. Ну какой смысл с нее начинать, если чуть не до конца школы ждать пока математика выйден на нужный уровень.
Поэтому самое логичное с химии начать, а физикой продолжить, потому как это сивенс и есть. А уж биология как выйдет, она слегка в стороне. :)

Date: 2012-02-11 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] tortilla-iva.livejournal.com
Ну в 9-м этакая ознакомительная биология, без химии. У нас тоже была. :)

Date: 2012-02-11 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да нету там методики никакой. Химия из биологии никак не вытекает, а вот наоборот - да. Но в массе школ учат биологию первой, тем не менее. Потом химию, безо всякой связи, потом физику.

Date: 2012-02-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sabi6a.livejournal.com
У меня дочка тоже учится в boarding school в NH (11 класс). После поступления, за пару месяцев до начала школы нам было предложено выбрать любой предмет из science, попросить уровень курса, но окончательное решение оставалось только за департментом после получения результатов placement теста по математике. У нас выбор стоял между физикой и химией, так как начальную биологию она брала в 9-ом классе. Дочку больше интересовала химия, но тот курс химии, который ей был нужен (уровня AP), можно было брать только после пройденного курса лабораторной физики. Поэтому начали с физики.

Date: 2012-02-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sabi6a.livejournal.com
Видимо, действительно, от школы к школе содержание курсов разное, может отсюда и пререквизиты.

У дочки в школе не существует AP курсов ни по одному из предметов, у них своя градация уровней сложности, просто в описании курса есть упоминание, что после его прохождения студент сможет сдать AP тест (если захочет). Чтобы взять AP Физику С у них требуется закончить полный курс вводной физики плюс хотя бы один терм Calculus.

Честно говоря, отсутствие у дочки результатов AP тестов на момент поступления в универ меня немного беспокоит. Она уже сдала SAT Reasoning, будет брать несколько SAT Subject Test, но достаточно ли этого... Глядя на анкеты подающих в топы - становится немного не по себе :-)

Page generated Jun. 21st, 2025 04:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios